【完全ワイヤレスステレオイヤホン】昔電車で長距離通学してたから、電車でも可能な限りいい音で聴きたいって気持ちはよくわかる

【完全ワイヤレスステレオイヤホン】昔電車で長距離通学してたから、電車でも可能な限りいい音で聴きたいって気持ちはよくわかる




582: 私は誰だ 2022/06/21(火) 11:51:08.21 ID:5Q5kC5VlM
IEMタイプの有線イヤホンが一時期もてはやされたのって

ノイキャンなかったり有線のコードはタッチノイズが酷いので
耳にガチガチにはめ込んで遮音性上げたりとか
耳裏にケーブル回す、いわゆるシュア掛けなどが
一過性ブームになっただけ

今ではノイキャンTWSで、ノイキャンあるしTWSはコード擦れるタッチノイズとは無縁
もうTWSあれば足りるんだよ

583: 私は誰だ 2022/06/21(火) 11:56:09.42 ID:WmJSoDrAd
昔電車で長距離通学してたから、電車でも可能な限りいい音で聴きたいって気持ちはよくわかる
電車の中とか暇だし音楽に没頭するにはなかなかいい環境なんだよな、時間的な意味でね
585: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:01:33.23 ID:5Q5kC5VlM
>>583
> 電車でも可能な限りいい音で聴きたいって気持ちはよくわかる

だったら有線一択では?

584: 私は誰だ 2022/06/21(火) 11:56:33.76 ID:5Q5kC5VlM
IEM風のデザインのTWS製品あるけど、
あれお笑いもんだよな

コードないのに、なぜか耳の上へ回すコード端子があるかのような変な形状してるし
TWSではアンテナとかあって人体から離した方がいいのに、なぜか逆に耳に密着メリ込ますとか

586: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:06:21.15 ID:5Q5kC5VlM
音質を最優先して
可能な限り高音質で

というのはTWSでなく有線になるのに

全くもって矛盾していてアホ過ぎる

高級路線のTWSが廃れるのは当然だな

587: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:10:50.76 ID:o4AUQURaa
>>586
横レスだが、いかなるTWSより有線が音質上なわけないんだから矛盾はしてないだろ。

利便性と音質を両立したいって要望は極めて普通。

589: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:14:03.68 ID:n/Q5RpQu0
>>586
どのレベルかによるだろ
さっきも言ったがノイキャン無いがUTWS5+SE846なら遮音性かなり高いし、音質なら3万くらいの有線に負けない
588: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:14:02.07 ID:5Q5kC5VlM
「TWSは利便性で使ってる」 ←わかる
「TWSの中で音質いいのにしたい」 ←よくわかる

「音質のためSE846をBTリケーブルで耳掛けして」 ←意味不明
それSE846を有線で聴いた方がよっぽど高音質でしょ

わざわざ良さを台無しにしてどうすんのっていう

590: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:15:55.63 ID:5Q5kC5VlM
どっちつかずの中途半端
593: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:35:34.61 ID:n/Q5RpQu0
>>590
聴いてみりゃ分かるよ トンキンが買うわけないだろけどな、TWSでは無いけどBluetoothでコードも無くTrueWireless Mirroring採用、96kHz/24bitのaptX Adaptiveに対応、IPX4対応、ワイヤレス充電対応、ヒアスルー有り、再生時間も6時間くらいあるし、連続使用時間:UTWS5本体との合計で約30時間
音質だけなら普通の人はこれで十分満足するレベル、スマホ直でse846純正ケーブルならUTWS5のが音も良い事とか分からないんだろうなw
595: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:41:17.81 ID:B+1Rk6OUM
>>593
> 音質だけなら普通の人はこれで十分満足するレベル

っていうか普通の人が、BTリケーブルでSE846とか使うわけがない

オタクはズレてるんだよなあ

普通の人がありきたりノートPCで足りてるのに
そこにデスクトップタワーPCに高価格グラボのオタク仕様のを勧めて
「これなら普通の人も十分満足するレベル」とかオタク特有の厶一ブ

598: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:00:42.52 ID:n/Q5RpQu0
>>595
別にse846じゃなくてもっと安いイヤホンでもそれなりに良いぞ 遮音性高いからSHUREあたりが良いと思うが、se215あたりでも高いTWSレベル位はあるんじゃね?AONIC4以上ならTWSでは勝てないだろうね
592: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:20:23.12 ID:5Q5kC5VlM
道理でBTリケーブルは全く流行らないわけだ
594: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:35:45.03 ID:EjgG0wYo0
ロスレスハイレゾ音源が配信サブスクで聴ける時代に、ロスレスハイレゾで聴けるイヤホンをわざわざロッシーにして聴くのは意味不明
596: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:53:15.88 ID:7mXBAJFYr
>>594
価値観が違うだけ
597: 私は誰だ 2022/06/21(火) 12:58:01.58 ID:9eFj60f0r
QCYのT18届いた
ペアリングが上手くいかずリセットやbluetoothのオンオフ繰り返しようやく繋がった
音は普通だね
ドンシャリと聞いてたけど、バランスいい方だと思う
高音質かと言われると値段相応かちょい上って感じ
個人的意見です
599: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:01:47.01 ID:IchyHcFZ0
まず、どんな集中力で音楽聞いてるかで
移動中の利用が大半だと思うわけですが、
そんなに音楽に集中して聞いてる事に驚くわ
ほぼBGM感覚だと思ってたよ

ていうか、むしろ音楽聴くことが減ってきてて
だいたいニュースとか小話流してるわ
人それぞれであるとは思うけど
あくまで私は、TWS選びに音質気にする割合は10%も無いわ
だって、だいたい良いんだし、音楽は聞けてるわけだから

カタログ値より早く電池枯渇したり、外部での着信時に通話クソだったりするほうが
ストレスたまる

603: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:12:34.87 ID:sT7yCAOUM
>>599
オーディオ馬鹿は

自分が音を聴くためではなく
機器でどう変わるかの比較が主目的になっているんだよ

本末転倒してるアホ

「違いがあった一」の比較だけで満足していて
その違いが運用上に取るに足らない誤差みたいなものでも
そんなのお構い無しのバカ

609: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:22:38.21 ID:IchyHcFZ0
>>603
自作PCのオーバークロックして満足する人達と同じなのかな?
パソコンを使うことより、いかに数値叩き出せるかが目的というか
生産性ゼロの満足というか
600: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:04:47.49 ID:yRqoWx1l0
通話重視の人は定評あるの買えばいいよ
そもそも口からマイクが離れてる、筐体自体小さいってだけで不利なんだから通話で完璧求めるのは無理があるだろう
604: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:13:47.04 ID:IchyHcFZ0
>>600
その時代終わりましたよ
今は、ノイズリダクション用マイク3つあるかどうかが選ぶポイントになってきてる
ショートスティック型でも、これがないとノイズがんがん拾うから
あとはそのノイズをどう消すかは使ってみないとわからないけど
Liberty 3 Proが現時点最強ですね

で、このTWSって通話より音質にこだわった機種で
私は音はすごく良いと感じてる
androidとiOSの2台接続だけど、メディア再生、通話の切り替えもまったく違和感なく素晴らしい

622: 私は誰だ 2022/06/21(火) 14:49:02.98 ID:+uW/eQ/id
>>604
Liberty 3 Pro持ってるけど音質あんまり良いと思わないなあ
同じLDACでも AZ60 > XM4 > L3P
通話は XM4 > AZ60 > L3P
602: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:05:56.59 ID:FiBhe4OmM
今や「ながら聴き」TWSが1ジャンルになるくらいの状況なのに

音質ガーの馬鹿はまるでわかってないね

高音質は流行らないし定着もしない

TWSは「スマホで音楽」
そこそこ音質で十分なんだよ

605: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:15:04.06 ID:n/Q5RpQu0
じゃノイキャン無しの音質重視の高級TWS使ってる人は馬鹿とでも言うのかな?
ワンはTWSがあれば十分と言うけど音質以外でも有線じゃないと困る事ってあるの知らないのかね~
606: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:17:04.67 ID:IchyHcFZ0
>>605
あくまで私の意見ですが、バカだと思ってる
もちろん趣味は人それぞれなので、否定はしないが
思う分には自由でしょ

>ノイキャン無しの音質重視の高級TWS使ってる人

バカですよ

611: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:27:33.52 ID:n/Q5RpQu0
>>606
ワンに言ったんだけどねw
あなたが思う分には良いんじゃない
ただそれで馬鹿っ冷静に考えてておかしくない? イヤホンに限った事じゃないけど、人の趣味って物凄く金掛かる物いっぱいあるよね 興味無い人は馬鹿らしく思うだろう、逆に人から見ればあなたの趣味が馬鹿らしく見えるかもしれない 価値観は人それぞれだが俺は馬鹿らしく見えても馬鹿とは思はない
612: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:30:15.66 ID:IchyHcFZ0
>>611
バカですか?ってあなたが質問したんやん・・
別に俺は思ってるけど、ここに書くことは無いし出さないよ
思うことさえ許さねえ、っていうなら、ちょっと怖いわ
614: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:41:05.71 ID:n/Q5RpQu0
>>612
書き込みが遅くてアンカ忘れた俺も悪いけど、あのさ お前に言った事じゃないのは話の流れで分からない? あと馬鹿らしいと馬鹿の違いが分かれば、自分が偏見で物を言ってるのが分かるだろ
616: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:45:03.05 ID:IchyHcFZ0
>>614
>>611って私に返事してるわけじゃないのか??
改行なしの文章のどの辺から私宛じゃなくなったのか、
3回読んだけどわからんかったわ、ごめんね
607: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:19:58.12 ID:IchyHcFZ0
なんなら音楽聴かずにつけっぱなしの事もある
着信、通知待ちというか

出張時の新幹線で作業してる時なんか、何も再生してないし
現地に降りてからも何も再生してないわ
その時は「待ち」のウエアラブル機器になってるから
スマートウォッチと同じよね

だって、TWSである意味って、それ以外ある?

617: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:50:51.56 ID:K4pTDpkLM
846とDAPの音を10とするならTWSが2、TWやUTWSと846が7
2では満足出来ないけど7なら聴けるって人が使ってるんでしょ
高級有線愛用してたなら耳掛けに抵抗ないだろうし違和感なく使える
618: 私は誰だ 2022/06/21(火) 13:53:30.57 ID:5B3XlBEtM
ただ単に個人狙い撃ちでイチャモンつけたいだけの人は
匿名の不特定多数の掲示板に向いてないよ

書いてある話題についてのレスをしていくもの
掲示板としてはそれでいいんだよ

誰それとか特定の誰かへの質問だとかそれに答えろとか
個人でチャットしてるのと勘違いしてる

619: 私は誰だ 2022/06/21(火) 14:01:23.92 ID:5B3XlBEtM
けっきょく、最初から難癖つけるつもりのID:n/Q5RpQu0が、
周囲から総スカンくらってて草

ブーメランというか因果応報というか

620: 私は誰だ 2022/06/21(火) 14:04:12.25 ID:5B3XlBEtM
TWSの使い勝手の良さ快適さを10とすると
有線は1、BTリケーブルは2かせいぜい3ってとこ

まあ全く用はないよね
わざわざそんな不便なの使わない

623: 私は誰だ 2022/06/21(火) 15:17:42.72 ID:n/Q5RpQu0
>>620
何か勘違いしてるようなので1つ言わせてもらうけど、耳掛けの使い勝手なんてTWSと何も変わらんからw
一瞬で装着出来る 余程使いにくいイヤホンにでも使わなきゃ変わらんよ
見た目が嫌とかなら分かるけど
621: 私は誰だ 2022/06/21(火) 14:12:49.42 ID:ZIrVlB03M
高音質バカはTWSには居場所ないから
BTリケーブルにでも行けよ

有線厨の次は、BTリケ厨かよ

有線もスレチだとさんざん叩かれたが
BTリケもスレチでこれからは追い出す対象にすべきだな

624: 私は誰だ 2022/06/21(火) 16:46:01.68 ID:ZIrVlB03M
耳穴に付けるだけの小さなカナルTWSがあるのに
わざわざ耳かけなんて普通の人は選ばないよ
626: 私は誰だ 2022/06/21(火) 16:59:46.55 ID:n/Q5RpQu0
>>624
だからTWSより音が良いから選ぶ人も居るって話だろ 装着なんて片側1秒程度、TWSと変わらないだろ もう1つ落ちないってメリットもあるけどな そもそも お前は使い勝手の話しをしてるんだろ だから変わらんと言ってるんだよ
625: 私は誰だ 2022/06/21(火) 16:53:19.59 ID:Y8UL7lsEM
今日xm4買ったけどノイキャンってこんなんなんだななんか効きすぎてキモイわ
627: 私は誰だ 2022/06/21(火) 17:22:44.38 ID:EPYehljza
UTWS5も高額?TWSもみんな大好きWF-1000XM4も全部買えば良いじゃない。どうせ、高額イヤホンより安いんだから。
いつも、出かける時に、どれ持ってくかなー?って選ぶ楽しみもできるぜ。
最近は、国内線の航空機の大半でBTヘッドホンもイヤホンも使えるから、ANC強力なイヤホンでもヘッドホンでも出番ありまくりだぜ?
628: 私は誰だ 2022/06/21(火) 17:31:24.46 ID:EPYehljza
余談だが、耳掛けTWSアダプタで1番装着感が良いのが、AV機器板で底辺向け大人気のKZのAZ09ProとAZ10で悲惨な事になってるな。
ニッチな製品だから、良質な音を求めれば大型化してしょっぱい出来になってしまう。
かと言って、knowlesのBA多ドラ+高性能DDの TWSが無いのも極端な高音質の需要自体TWSに求められてないのがよーわかるというか。AVIOTのte-BD21j-ltdが、一番安価なknowlesの複数BA積んだ音質重視のTWSだけど、knowles 2BA+紙DDだけどANCないとかメーカー自体信用されてないのか、さっぱり売れてなさそうだしね。
629: 私は誰だ 2022/06/21(火) 17:58:54.51 ID:hqoPvE8yd
移動中とかはヘッドフォンがいいんだけど仕事中はイヤフォンじゃないとダメだから悩ましい
630: 私は誰だ 2022/06/21(火) 17:59:17.05 ID:p5sul7710
XM4買おうかと思ってたんだけどもう少し安くて音質良いのでおすすめありますか?
ノイキャンはほとんど使わないけど外音取り込みはほしい
今はXM3で満足してるがバッテリーかなり減った
641: 私は誰だ 2022/06/21(火) 19:15:07.76 ID:1rtS8cg+d
>>630
DSEE使わないなら安いしXM3再購入でいいんじゃない?
使うならXM4のほうがいいよ
645: 私は誰だ 2022/06/21(火) 19:52:41.63 ID:cNQkwhpm0
>>630
LinkBudsSが安くなるタイミングで買えばよくない?
631: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:20:56.28 ID:V202Yv/dM
LinkBuds Sでいいじゃない
632: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:22:51.13 ID:9aPOqxrO0
うーんUTWS5はいいみたいだけど、そんなにいいかなあ… ちなみにUTWS3とTM2は持ってる、ほぼ使わなくなったけど。
って私846の音好きじゃないし、まあ好みもあるから評価難しいわな。
634: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:25:29.35 ID:n/Q5RpQu0
>>632
UTWS3も持ってるけど5のが全然良い
633: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:23:29.24 ID:8dopcPuud
俺はXM3からの買い替えでXM4かLunkbuds Sかで迷ってLunkbuds Sにしたけど満足してます。
音はXMと比べて気持ち軽い?けど、ノイキャンも悪くないし、とにかくXM3と比べて軽いので長時間装着しても疲れない。
不安なら量販店で試聴してみて下さい。
635: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:30:22.66 ID:omBmyKwda
jabraの7proとJBLのlivefree2だとどちらのほうが音質クリア系ですかね?!
ある程度好みの問題ってレベルの差であれば使いやすそうなjabraにしようと思うんですがJBLコスパコスパって情報多すぎて気になってw聴き比べられる店が近くにないもので詳しい方いらっしゃったら!
636: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:33:14.96 ID:TPXg4df40
>>635
正直どっちもクリア系?というか見通しのいい音ではない
638: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:53:46.08 ID:Ww2xu4Kxd
>>635
jabraなんて論外
642: 私は誰だ 2022/06/21(火) 19:44:13.33 ID:p0tn16W40
>>635
音質がクリアになるように設定したらいいじゃん
637: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:35:18.72 ID:5XsY5b6ZM
そこまで機種を絞り込みできてるなら
実際に試聴してみろっていう
639: 私は誰だ 2022/06/21(火) 18:55:11.67 ID:3Mv/z5oGM
Jabraも落ちたもんだなあ
640: 私は誰だ 2022/06/21(火) 19:02:07.26 ID:iIV/EquV0
なんか場違いだったみたいですみません!
JBLが試聴できなかったのでクチコミばっかりじゃなく色々試してる猛者がいればと思っただけなので失礼しました!jabraは試聴できて2万以下の価格帯としては自分のクソ耳には十分すぎる音質だったのでjabraに決めますー
643: 私は誰だ 2022/06/21(火) 19:47:44.22 ID:3Mv/z5oGM
おっ、イコライザー馬鹿かな?
644: 私は誰だ 2022/06/21(火) 19:52:09.58 ID:c0mq/u6Kd
>>643
馬◯とか言う前にイコライザーくらいまともにさわれるようになろうな
音質なんてある程度どうにでもなる
646: 私は誰だ 2022/06/21(火) 20:29:17.72 ID:pwqA52og0
どんなイヤホン買おうがもう少し低音欲しい高音欲しいと少しは自分好みにいじるよな
そのまま原音通りが一番とか言ってる奴はそもそも原音を生で聴いたことあるのかと
647: 私は誰だ 2022/06/21(火) 20:31:14.04 ID:MR02tIpb0
>>646
俺はいじらないがいじる人も多いんだろうな
販売元が決めたセッティングで聴くのが好きなんだよ
648: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:03:33.69 ID:Mql/h2V30
ポタアンやDAPに有線イヤホン繋いで聴く時はビットパーフェクトでDACに送るのがマスト
TWSはんなもん微塵も気にしないでカジュアルに楽しむものだから少しくらいならイコライザー弄ってもいいかなとは思う
ただイコライザーを過信してる人に理解して欲しい基本的知識として、音場、分離感、定位感、低音の輪郭、高音のノビとキレの良さ
等いくらでも鳴り方を評価するポイントはあるけどこれらはイコライザーでは調整できない
全体的にクリアにしたいとか低音よりにしたいとかならイコライザーで解決するから使うといい
650: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:28:27.44 ID:c0mq/u6Kd
>>648
低音の輪郭はなんとかなると思うけど
他は要因が構造の問題も含め複雑だから多少弄ってもどうしようもないだろうね
でもそこまでいくと客観的な指標はなく、主に聴く人の感覚によるものだからね
感じ方はそれぞれ自由でいろんな意見するまであっていいと思う

>>649
> それなのにイコライザー馬鹿は、
> まるで自由自在にイコライザーで全く> 違う音に大きく変えられるかのように> 言う

そんなこと誰も言っていないと思うがね

652: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:35:19.28 ID:Mql/h2V30
>>650
低音の輪郭はアタック感に影響する部分だけどイコライザーでは質量しか弄れないからなんともならないね
イコライザーは味付けは変えられるけど大本の質は変えられない
657: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:51:05.34 ID:c0mq/u6Kd
>>652
低音が欲しいからといって低いところだけいじるとそうなりがちだけど
仰る通りそれぞれのイヤホンの形状や素材の違いなどによりそれぞれ弄れる範囲というかポテンシャルも違うからどうにもならない部分も多々あるのも事実だと思う
649: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:17:04.10 ID:aJsqshX+M
イコライザーなんてのは
ちょっと高音が刺さるとかのほんの少し減らすとかの微調整用
(耳への装着で個人差で特定の周波数が強調=刺さる、など)
要するに、元の音の傾向はそのままに、わずかな微調整だけするもの

それなのにイコライザー馬鹿は、
まるで自由自在にイコライザーで全く違う音に大きく変えられるかのように言う

651: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:34:51.13 ID:rerKEw+8M
イコライザー弄らないと聴いてられないようなクソ音TWSなんて
最初から止めとけよとしか
654: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:40:28.60 ID:c0mq/u6Kd
>>651
聴いてられないではなく、自分の好みに近づけるだけでしょ
655: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:43:56.58 ID:MGH0khPcd
>>651
再生機器やアプリでも音は変わるのにイヤホンがおかしいと決めつけるのもな
656: 私は誰だ 2022/06/21(火) 21:47:30.14 ID:+mw5rcWiM
イコライザー弄らないと好みにならないようなクソ音TWSなんて
最初から止めとけよとしか
660: 私は誰だ 2022/06/21(火) 22:05:39.69 ID:xJ9vvmu90
イコライザーを弄らないとまともな音鳴らないTWSなんてあるかよw
そう思っていたのが一昨日までの自分。Edifer neobuds proをほんの出来心で割引きに惹かれて買って聴いた一発目で、このクソTWS?!ってなった。
同じこと思ってる人が多かったのか、EQセッティング例が多かったのので無事に聴けてるがソフトの出来の悪さといい、ペアリング成功率の極悪な悪さといい、地雷っていつ踏み抜くかわからんのだなーと思った。 knowlesのBAを馬糞にしてしまうテクノロジーに逆に感嘆を覚える。
673: 私は誰だ 2022/06/22(水) 08:23:05.87 ID:OMif03DGM
金が無いと有線は楽しめんししゃーないな
ケーブル単品のミドルクラスで4万超えとか家庭持ちは買えんわ
674: 私は誰だ 2022/06/22(水) 08:43:10.20 ID:b79KoGchp
有線は上を見たらキリがないけど、例えばsennheiser hd599 + ポタアンなら3万強でスタートできて、あなたの知らない世界が体験できる
675: 私は誰だ 2022/06/22(水) 08:50:21.57 ID:K4/2zDz9d
有線はじめるなら10万は必要かなぁ

汎用性考えたらiFi Gryphonは外せん

そこからリケーブルやらなんやらで結局20万くらいかかる

676: 私は誰だ 2022/06/22(水) 08:52:40.87 ID:SJrlFM6k0
ポタアンは万難を廃すってくらい有線派の最終兵器にして、ゴテゴテになって持ち歩きたくなくなる原因だからなw
有線なのに短い稼働時間に悩まされ、DAPやDACあるいはスマホとの間のケーブル短いから無理がかかって断線しやすく、モバイルバッテリーも常時二系統充電できないといけないw

hipdac2は良い物だとおもう。 無線派もとりあえずバックアップで持っておけばとお勧め。据え置きDAC代わりやポタアン兼用DACと高音質を手軽に持ち運べる。ヘッドホンも駆動できる。

679: 私は誰だ 2022/06/22(水) 09:56:05.83 ID:1o6tJ9XC0
有線イヤホン=10万スタートみたいな感覚の人って
何を聞き取りたいんですか?
同じ人間の耳してるのに、何を目指してるのかよくわからなくて
就寝イヤホンとして有線使ってるけど、ファイナルの5000円ぐらいのやつだよ
これで十分すぎるほど高音質と思ってる俺の耳がクサってるのかもしれないが
20万掛けないと満足出来ない耳よりは良かったなって思う
681: 私は誰だ 2022/06/22(水) 10:30:38.85 ID:TNmaQt+id
>>679
自分だって中高の頃はウォークマン付属のイヤホンで満足してたよ
でももうあの頃には戻れないだろう

井の中の蛙も外に出ず井戸の中で暮らす分には十分幸せなんよ

680: 私は誰だ 2022/06/22(水) 10:16:44.34 ID:a5PjaPNfd
自分も最初は数千円ので満足感してたな
何となく適当に有名どころな数万の買った時にはびっくりした

何でもだけど上の世界を知ってしまったらさらに上はどうなんだろ?と興味が出てきて後は予算の範囲内で買ってるだけだと思う

686: 私は誰だ 2022/06/22(水) 10:53:16.23 ID:mdNtD+Vx0
俺はコンサートやライブに行かなくてCDばかり聴いてたのが良かった
生だとスピーカーから大音量で難聴になるし
700: 私は誰だ 2022/06/22(水) 12:01:03.71 ID:s+nV9vcfM
>>686
スピーカーの音って、生なのか?
703: 私は誰だ 2022/06/22(水) 12:09:21.17 ID:SQ7H2qRI0
>>700
エレクトリックな楽器だったらそもそもアンプ+スピーカーを通しているからこれを生じゃないといわれたら逆にビックリするな
最近のポップスやロック、ジャズ等はほぼ生じゃないということになる
707: 私は誰だ 2022/06/22(水) 12:28:28.16 ID:Ru5NY2tA0
>>700
686が言ってる生って生ライブって意味かと
ロックコンサート等の生ライブいくとスピーカーから爆音出てるから難聴になると言いたいんだろう
688: 私は誰だ 2022/06/22(水) 10:55:12.43 ID:6FwyCHQid
2万切る価格でおすすめおせーて
・ノイキャン有
・外音取り込み有
・マイク有

Anker liberty 3 proは色々と駄目だった

690: 私は誰だ 2022/06/22(水) 11:06:25.99 ID:SJrlFM6k0
>>688
あと5000~6000円足して、WF-1000XM4にしろ。安いモデルってのは、それ相応に何か足りないから安いんであって、全部盛りでXM4に総合点で勝てるTWSは現状存在しない。
720: 私は誰だ 2022/06/22(水) 13:50:03.75 ID:6FwyCHQid
>>690
やっぱそうかー
でももし失くしたらって考えたら安くしときたい気持ちもあるんよね
何回か失くしたことあるから

>>696
充電ケースとの接触不良(頻発)、ペアリングが片耳しかされない(頻発)、ゴム部分がすぐ外れる、充電ケースへの直感的に入れにくい

>>706
調べてみる!

723: 私は誰だ 2022/06/22(水) 14:12:07.58 ID:lDHslW8Ad
>>720
3proもってるけどその症状は出たことないから、最初からあるなら初期不良に当たったのかもね
725: 私は誰だ 2022/06/22(水) 14:19:46.08 ID:SJrlFM6k0
>>720
以前Liberty3Pro持ってたけど、自分のも充電されてないの頻発したな。いつも左だった。グリグリ押しつけてチャージ始まったの確認して蓋閉めて充電したつもりが、充電されてないの多すぎて困って手放した。
Liberty2Pro後期に先祖返りしたら、こっちは充電不具合起きてない。
696: 私は誰だ 2022/06/22(水) 11:35:52.42 ID:9YYeVkpGa
>>688
3Proはなにがあかんかったん?
706: 私は誰だ 2022/06/22(水) 12:27:15.56 ID:IE3pv5XLa
>>688
CX plus買っとけ
708: 私は誰だ 2022/06/22(水) 12:31:38.34 ID:Ru5NY2tA0
>>706
今月中はamazonでcx plus seが1.7万のセール中
724: 私は誰だ 2022/06/22(水) 14:13:23.51 ID:Ru5NY2tA0
cx plusは>>688の2万切るお薦めって話の流れね
689: 私は誰だ 2022/06/22(水) 10:58:29.15 ID:NJF2llKZ0
有線ならともかく、みんな無線にそこまで音質求めてるの?
個人的には着け心地が最優先だったから、ちょっと意外だ
694: 私は誰だ 2022/06/22(水) 11:12:42.81 ID:61MjlMe30
>>689
男は浪漫を追い求めるものサ
695: 私は誰だ 2022/06/22(水) 11:24:45.80 ID:Q8SWYR5Hd
>>694
一筋の流れ星云々か
691: 私は誰だ 2022/06/22(水) 11:08:10.25 ID:Ru5NY2tA0
TWSが出る前は大半がiPhoneの付属イヤホンor5000円までの有線イヤホンで不満無かったんだから、今でも大半は1万以下のTWSで不満無く使ってるんじゃない?
693: 私は誰だ 2022/06/22(水) 11:12:14.70 ID:SJrlFM6k0
まともに動けば、Edifer NeoBuds Proは中々良いよ。Anker Liberty 3 Proより確実に使える。
人にはオススメできないが。
幸い、純正とプリセットがあまりに酷いので、EQセッティング例がいっぱい落ちてて改善できる。LDACイヤホンにしては、接続もXM4の次くらい安定する。
人にはオススメできないが。
純正状態のチューニングした人、耳か感性おかしいんじゃない?
だから人にはオススメできないが。
698: 私は誰だ 2022/06/22(水) 11:56:17.27 ID:1o6tJ9XC0
つまり、曲を聞きたいというより、いい音~って感動するのがゴールなんだね
TWSである必要がよくわからんけど

これは言ったらあかんかもしれんが
BTイヤホンの時点で天井あるやん・・・

702: 私は誰だ 2022/06/22(水) 12:04:38.87 ID:Ozl0xVtyM
イヤホン片方で7.2gは今となって重量級
ハイブリッドだし仕方ないとも言えるが
重いわりには電池持ちが微妙

最近は4g台の増えてるしな

704: 私は誰だ 2022/06/22(水) 12:15:02.25 ID:Ozl0xVtyM
スピーカー通すと生の音になるのか?

生で演奏してるかとは関係なく
どっちもスピーカーからの音には違いはないし

714: 私は誰だ 2022/06/22(水) 12:59:21.55 ID:n+e4bcfmd
XM4のサブ機としてA30Tを買ったけど自分にはこれで十分だったわ
A30Tの方が好みの音っぽいし
715: 私は誰だ 2022/06/22(水) 13:03:16.13 ID:PDLP6QEAM
A30Tは十分過ぎるからな

あえて「良い」とは言わない

「他より(どこそこが)特に優れている」という感じではなくて
使って「これあれば十分だな」というのがピッタリ来る

717: 私は誰だ 2022/06/22(水) 13:32:06.19 ID:SJrlFM6k0
ANC、マイク、外音取込み、XM4にコスパで勝てる機種はないし、10000以下ならいざ知らず数千円の差で買えるXM4薦めず、用途に合わない物紹介するとかどうなんですかねぇ?
音質重視なら良いと思うけども。
718: 私は誰だ 2022/06/22(水) 13:38:17.84 ID:bg2rEDe9M
XM4の25400円はコスパ良いとは思えないな
719: 私は誰だ 2022/06/22(水) 13:46:26.01 ID:SJrlFM6k0
では、XM4と同等のANC、マイク、外音取込み時の音質を持ちLDACなりスナドラサウンドをサポートする25400円以下のTWSは他に何があるかね? あるなら是非欲しい。
自分は売り飛ばしたけど、XM4を持っていたので各性能は理解している。
721: 私は誰だ 2022/06/22(水) 13:50:12.26 ID:bg2rEDe9M
LDACとなるとAZ60くらいしかないわな
722: 私は誰だ 2022/06/22(水) 14:07:55.16 ID:SJrlFM6k0
あとXM4の美点として、受信感度が良い。
LDAC最高音質で実用できるのは、全てのLDAC対応TWSでXM4だけ。他は何なり問題がある。
729: 私は誰だ 2022/06/22(水) 14:40:13.49 ID:1qAP1I0hM
いまさら急にXM4アゲが湧いてきた
LinkBuds Sに押されてきて焦ってるのかな?
730: 私は誰だ 2022/06/22(水) 14:44:19.97 ID:SJrlFM6k0
別にageてるわけじゃなくて、必要条件満たすの現状これか、軽量小型をとってlinkbuds Sしかないじゃん、って話。
cx plus seの安さは魅力だがねー  自分が買うかも。
731: 私は誰だ 2022/06/22(水) 14:46:08.01 ID:6sr1AhZ30
CX plusは「MTW3買うほど金がないからJBLでも買うか」という人にすすめる
金があるなら買うことはない
732: 私は誰だ 2022/06/22(水) 14:48:15.40 ID:pPPk9FPjM
軽くないとダメか、重くてもいいかだけの話じゃない?
同じ企業だから押す押されるもないし
rbsがxm4と同等以上の性能で軽くて安いなら話は別だけど
739: 私は誰だ 2022/06/22(水) 16:12:20.88 ID:XoEkNFqOM
パナソニック(テクニクス)って
TWS撤退カウントダウン状態でしょ

現状でヤマハ以下だし

740: 私は誰だ 2022/06/22(水) 16:15:04.56 ID:+wGg2t6X0
>>739
お前なぁ…良く持ってないのにそんな事いえるな
741: 私は誰だ 2022/06/22(水) 16:16:21.80 ID:XoEkNFqOM
TWSではパナソニックって
ヤマハ以下パイオニア以上くらいのポジション
742: 私は誰だ 2022/06/22(水) 16:18:15.89 ID:XoEkNFqOM
2万円超えの製品なのに
今どき装着センサーもないのはかなりヤバイよな
743: 私は誰だ 2022/06/22(水) 16:23:42.49 ID:XoEkNFqOM
パナソニックは次製品で今度こそマジメに本気にならないと
このまま一度も浮かび上がれずに沈没するぞ

パナはソニーの後追いが大好きだから
ソニーの大ヒット製品のLinkBuds SとかC500を中途半端に真似た
なんか残念な感じの製品を出しそう

748: 私は誰だ 2022/06/22(水) 17:13:29.20 ID:U1BRzaC10
Astell&KernのAK UW100が気になってるけどどうなんだろ
749: 私は誰だ 2022/06/22(水) 17:24:12.51 ID:8YAzQZxa0
着脱センサー不要に一票
気の利いたアプリならOFFに出来るが無理な物もある
その場合はセンサーにテープ貼ったりして塞ぐしかない
752: 私は誰だ 2022/06/22(水) 17:41:26.90 ID:1p0LDur40
高音重視したいんだが、ここの民のiPhone向けのtwsイヤホン最適解を教えてくれ
mtw3、linkbuds s、XM4のどれかな雰囲気??
754: 私は誰だ 2022/06/22(水) 17:46:57.58 ID:AqZWCcKcM
高音質、ではなく「高音(高域)」でいいんだよね?
だったらハイブリッドドライバーのにしとけ

その3つは高域は特にどうってことない

755: 私は誰だ 2022/06/22(水) 17:54:30.32 ID:IwdngdPpd
アプリEQで弄った音質アリならJBLも十分良いよ。
759: 私は誰だ 2022/06/22(水) 18:19:36.39 ID:AqZWCcKcM
ハイブリッドで案牌のマトモなのって意外にないからなあ

PI7は低音過多だしデカいからER4とは真逆な感じ

760: 私は誰だ 2022/06/22(水) 18:22:33.76 ID:AqZWCcKcM
高音キンキンキラキラの高域番長って何になるだろう?

ワイヤレスでBluetoothは帯域に制限あって
そもそも高音は弱いからなあ

761: 私は誰だ 2022/06/22(水) 18:25:13.95 ID:AqZWCcKcM
LDAC990kなら高域の解像度もかなりよくなるが、
でもiPhoneじゃ無理だしなあ
762: 私は誰だ 2022/06/22(水) 18:31:33.36 ID:Ru5NY2tA0
ハイブリッドになるとER4とはだいぶイメージが違うと思う
ER4はシングルBAで耳奥まで入れて良さが出るイヤホン
TWSにシングルBAは現状無い
むしろDDで周波数特性がフラットな物の方が好みに合うかも、例えばaz60かn6pro2
763: 私は誰だ 2022/06/22(水) 18:33:52.96 ID:AqZWCcKcM
シングルBAならAKのUW100があるじゃない

あとどさくさに紛れてAZ60アゲ入れるなカス

765: 私は誰だ 2022/06/22(水) 18:36:46.33 ID:IE3pv5XLa
高音域で良い言われるハイブリッドはフィリップスのT1かな
他のクセがつええけど
774: 私は誰だ 2022/06/22(水) 19:20:40.03 ID:2RUigW6V0
The Headphone、MTW100,TWS6、ColorBudsとシングルBA 機を使ってきたオレが通りますよ。しかしER-4Sとはだいぶん違うと言わざるを得ない。
776: 私は誰だ 2022/06/22(水) 19:39:38.33 ID:eeNwU+s6M
シングルBAの有線イヤホンなんて山ほどあるけど
ER4みたいになのって他にあるか?というと・・・

シングルBAだからER4のように・・・というのはまるで無意味

777: 私は誰だ 2022/06/22(水) 19:44:03.88 ID:eeNwU+s6M
変にER4に寄せた方向性のTWSにすると
「ER4ならもっと音良かったのに!何このイマイチな音は!」と
逆になりそう

TWSは別物として、TWSはまるで違う傾向の音の方が
満足度が上がりそう

781: 私は誰だ 2022/06/22(水) 20:41:07.22 ID:eeNwU+s6M
nearphonesは、ながら聴きと通話に特化でしょ
量販店で買えて1万円というのは強い
しかも日本の大手メーカー

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1419027.html

> JVCケンウッドの「HA-NP35T」は、
> 懐かしのビクターのロゴがプリントされた新シリーズ、
> 「nearphones」の第1弾という位置づけのイヤフォンだ。

> 価格はオープンプライスで、店頭予想価格は11,880円前後。
> 新たなブランドの第一弾モデルとしては、かなりリーズナブルだ。

> HA-NP35Tも、かなりノイズリダクションは優秀だ。
> また声質もよく、低域まで綺麗に拾えているのが特徴である。
> リダクションが強く聴くわりには、キュワキュワ感があまりなく、
> 聞きやすい音に仕上がっている。

794: 私は誰だ 2022/06/22(水) 21:40:50.18 ID:ynpqhAAuM
NP35T、音の広がりが心地良い

レビュー記事は、どうも「ながら聴き」がよくわかってない印象
外の音が何か聞こえりゃそれでいいくらいの感じ

それよりもイヤホンの音をガッツリ聴く
「ガン聴き」する方にばかり評価軸が行き過ぎてる

「ながら聴き」は
周囲の音を普通に聞こえる状態の方が主役であり
イヤホンの音はそこに添えるもの

レビュー記事の方は、
イヤホンの音をガッツリ聴く方がメインで
ついでに周囲音も聞こえるくらいの感じ

795: 私は誰だ 2022/06/22(水) 21:46:22.61 ID:ynpqhAAuM
単に借りてきた製品を、表面上だけなぞってのスペック比較しただけのレビュー記事だからなあ

実際に使い込んでみての上でのレビューじゃないしな

798: 私は誰だ 2022/06/22(水) 22:24:51.45 ID:CQvY9XqVa
今1000MX4使ってるんだけど、似たような価格帯でドンシャリ傾向強いイヤホンでオススメってある?
できればランニングにも使えるとありがたい
800: 私は誰だ 2022/06/22(水) 22:32:39.77 ID:INE+/jHkd
>>798
個人的にAirPodsproってなかなかドンシャリだと思うよ。逆にXm4の方がつまらん音に感じるくらい。
799: 私は誰だ 2022/06/22(水) 22:26:03.37 ID:6sr1AhZ30
ER4は今だに売ってるところがある意味すごいがそれだけ個性的で他が真似したがらないということか
高音キンキラ系ならradiusが合うかもしれない
801: 私は誰だ 2022/06/22(水) 23:53:36.85 ID:m568mObud
ドンシャリ傾向強いってイコライザーいじるだけじゃダメなの?
低音も高音もしっかりしてるってことならAirPodsProは違うと思うんだけど
805: 私は誰だ 2022/06/23(木) 06:25:10.99 ID:8XVMreePM
そもそもそこまでの防水が必要なくね?

Bluetooth電波が届かないし、送信側のスマホも水没?

いちおう泳ぐときや水中OKのだと
ソニーSP900のIPX8のがあるがかなりクセある
主にイヤホン本体のメモリに音楽データ入れてそれで聴くという変態仕様

中華の安モンにIPX7とか8とかあるみたいだが
本当にそのスペック満たしているのかどうか

806: 私は誰だ 2022/06/23(木) 07:49:23.69 ID:WxPSL0TvM
今週のランキング出た

ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66

集計期間:2022年06月13日~06月19日

TWSだけで見ると

・AirPods Pro
・AirPods3
・AirPods

AirPodsの上位1~3独占は変わらず

・XM4(黒)
・XM3(黒)
・LinkBuds S(黒)

・AirPods Pro(旧)
・C500(黒)
・LinkBuds S(エクリュ)
・LinkBuds S(白)

ここまで10位
LinkBuds Sは3機種ともトップ10入り

・JVC A5T(黒)
・XM3(シルバー)
・JBL LIVE FREE2(黒)

ここに来てXM3は黒シルバーともとても良く売れてる

多色展開で分散してるはずなのに
A5T、LIVE FREE2とも良く売れてる感じ

・XM4(シルバー)
・BOSE QCE(黒)
・エレコムTWS10(黒)
・旧LinkBuds(白)
・オーテクCK1TW(黒)
・旧LinkBuds(グレー)
・C500(緑)

XM4の黒とシルバーの人気の差は、他にくらべ激し過ぎる

なんだかんだBOSE QCEは強いな

オーテクCK1TWは意外、あれ売れてるのか

C500が以前よりかなり勢いなくなったような
小ささではLinkBuds Sの方が上だし食われたか

807: 私は誰だ 2022/06/23(木) 08:06:43.25 ID:DVRk/E9u0
TWSは50機種中20機種
世の中TWS以外のもの求めてる人がまだまだいるんだね
有線ヘッドセットが良く売れてるのはゲーム用か?
809: 私は誰だ 2022/06/23(木) 08:17:19.41 ID:WxPSL0TvM
・TWS
・左右一体ワイヤレスイヤホン
・ワイヤレスヘッドホン
・片耳ワイヤレスヘッドセット
・有線イヤホン
・有線ヘッドホン
・骨伝導

これだけ種類あって、その40%がTWS
言うほど少ないか?

圧倒的にTWSの状況でしょ

811: 私は誰だ 2022/06/23(木) 08:33:01.28 ID:WxPSL0TvM
50製品中

20製品 TWS
15製品 有線ヘッドホン

4製品 左右一体ワイヤレス
4製品 有線イヤホン
4製品 ワイヤレスヘッドホン
3製品 その他(骨伝導、片耳ヘッドセット)

左右一体とか有線イヤホンとか、少な過ぎてヤバい
もう風前の灯じゃん

812: 私は誰だ 2022/06/23(木) 08:41:28.97 ID:DVRk/E9u0
そんな必死になって弁明しなくてもカテゴリーで言えばTWSが1番売れてるのは見ればわかるよw
ただTWS以外を求めてる層ってTWSを求める層よりたくさんいるんだなって思っただけ
813: 私は誰だ 2022/06/23(木) 08:44:40.18 ID:WxPSL0TvM
いや、いないじゃん
TWSと有線ヘッドホン以外はマイナーなものだけ
815: 私は誰だ 2022/06/23(木) 08:50:46.64 ID:DVRk/E9u0
zoomミーティングで有線ヘッドセット使ってる人は見たことない、家で1人ならPC内蔵のマイク&スピーカーで事足りるし使ってる場合はほぼTWSだな
有線ヘッドセットはチャットしながらゲームする人の需要だと思うよ
817: 私は誰だ 2022/06/23(木) 08:55:16.07 ID:DVRk/E9u0
まあ確かにランキングでは判断できんな、airpods proの販売台数が全体の90%を占めているかも知れないし
818: 私は誰だ 2022/06/23(木) 09:08:56.20 ID:WxPSL0TvM
TWSと有線ヘッドホンだけあれば足りるでしょ

左右一体ワイヤレスなんて、
昔はTWSにくらべて価格安いとか電池持ちとかだけのものだったが
今やTWSで十分に低価格で電池長時間

もう左右一体なんて不要だよ

有線イヤホンも同様
「スマホで音楽」なんだからTWSの方がいい

TWSが安くて性能十分なんだから
今後はどんどんTWSに置き換わっていくよ

安いし、通話性能もアップしてるから
ヘッドセットもTWSで代用が進む

テレワークとか、PCゲームとか家用は有線ヘッドホンでいい

819: 私は誰だ 2022/06/23(木) 09:18:17.45 ID:t+awXn1oM
昼休憩中とか出先のカフェとか落ち着いて聴ける時はDAPと有線イヤホン使ってる
電車とパチ屋はノイキャンTWS
820: 私は誰だ 2022/06/23(木) 09:23:52.99 ID:Pzf4dGrAM
DAPとか今やそんなの使ってるのオタクのみでしょ

10数年前じゃあるまいし

821: 私は誰だ 2022/06/23(木) 09:25:24.78
iPod+有線イヤホンでジョギングしてるけどiPodがぶっ壊れたらウォークマンと適当な左右一体ワイヤレスイヤホンを買う予定
暗闇で落としたら回収が難しそうだし




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